Interview David Prudhomme

On avait prévu de faire une édition traditionnelle en couleur et puis Pascal Rabaté qui est un bon ami est venu à la maison. Je lui ai fait lire les travaux en cours. Je travaillais à ce moment-là sur cet album par demi-page. C’est la première fois que je fais ça pratiquement. C’est la méthode « Blueberry » on va dire, à l’ancienne presque (rire). Je faisais ça pour des raisons pratiques liées à des déplacements. Je travaille sur grand format, le format raisin ; c’est deux A3 ce qui est déjà assez grand. Souvent une planche de BD originale c’est à peu près un A3. Et là c’est deux A3, difficile dans ces conditions de travailler dans le train. Et donc je lui fais lire ça, à l’italienne en fait. Il me dit qu’il y a un rythme qui s’instaure qui est hyper intéressant. Je sais qu’il en a parlé à Sébastien [NDLR : Sébastien Gnaedig, directeur éditorial de Futuropolis]. Moi, j’ai fait cette même lecture après coup après lui et je me suis rendu compte aussi que ça instaurait autre chose. Ensuite on a parlé avec Sébastien Gnaedig de l’intérêt de faire paraître ça en fac-similé justement pour qu’on soit à la fois plus proche du dessin, plus proche de la main et qu’on puisse voir les pages en format un petit peu plus grand que dans la formule tradi. Il se trouve qu’en 2024 c’était l’année des 50 ans de Futuro et j’avais été normalement programmé en couleur pour paraître à cette époque-là. Comme j’étais en retard, tous les éléments concordaient pour qu’on se dise que ça valait le coup quand même de sortir cette version pour Blois puisque j’avais eu le Grand Prix à Blois. Donc on a calé la sortie de l’album avec le Grand Prix à Blois.

Le Grand Prix et l’exposition consacrée.

Et l’expo, voilà.

Il s’est imposé doucement mais c’est un animal qu’on rencontre beaucoup en Grèce. Les chats errants sont omniprésents dans les villes, les Îles, dans les villages, partout et vous vous rappelez mieux-être que dans le premier il y a un personnage qui s’appelle Chien et bien là, c’est l’album du chat (rire).

On d’ailleurs on le retrouve même en couverture.

Et là, on voit le chat. Et effectivement, C’est un animal que j’aime bien. J’aime bien Brassens, il aimait les chats également. Je n’ai pas de chat actuellement chez moi mais du coup j’en ai dessiné pas mal. Et c’est un animal qui est vachement agréable parce qu’on peut lui faire adopter plein de rôles. Il a ce petit côté témoin, voyeur. Il peut être méchant, joueur … Et ça met un petit contrepoint avec les personnages. Notamment, il y a une scène où le musicien est en train de jouer … Le chat offre la revanche en fait au musicien en reprenant la place que lui a quittée. Et c’est la relation homme-animal.

Oui c’est la luminosité qui est très forte.

La luminosité est particulière et très forte. Et donc là, j’ai forcé ces contrastes-là et j’ai forcé les valeurs de couleurs. Tu as qualifié les couleurs de non pas surréalistes, tu as dit quoi déjà

saturées ? ….

Oui mais tu as dit …

expressionnistes ?

expressionnistes, moi je dirais impressionnistes.

Oui aussi.

par des gammes colorées de violet dans les ombres très fortes. Mais il y a un peu les deux.

Oui, oui.

Mais , c’est vrai que l’impressionnisme est là aussi dans les ombres.

Les fauves aussi. Eh bien voilà, mes goûts quoi. Je me nourris beaucoup de peinture.

L’envie de replonger dans cet univers qui m’a apporté beaucoup avec le premier album qui a changé un peu la façon dont j’étais reçu dans le milieu peut-être. Il y a aussi l’envie de retrouver les personnages tout simplement, l’univers que j’avais posé. Retrouver aussi les lumières, pousser plus loin les psychologies des personnages. Ça c’est la part de l’auteur qui a envie de revenir dans son bain, dans l’univers qu’il a développé et ça c’est un peu un contre-pas. Je n’ai jamais fait ça à part dans Ninon ma première série donc par définition on y revient. Et ce n’était pas évident à chaque fois peut-être à cause du rythme soutenu. Déjà, j’avais envie d’expérimentation, c’étaient mes débuts – enfin, je n’ai pas arrêté l’expérimentation pour autant – mais là quinze ans sont passés donc …

… il y a plus de maturité.

Il y a la maturité, il y a vraiment l’envie même physiquement de retravailler les personnages différemment et j’ai fini au pinceau. Enfin il y des choses comme ça que j’avais envie de toucher, l’encre, très forte, tous ces trucs de crayons aussi … et puis de pousser l’histoire parce que je parle de dessin mais c’est l’histoire avant tout qui m’intéresse. C’est la découverte de plein de choses mais c’est l’envie de pousser les problématiques, d’aller voir le lendemain qu’est-ce qui se passe une fois qu’on a tout cassé, qu’on a envie de tout casser (rire). Et ensuite ?

La réflexion sur votre art

La réflexion sur l’art. Comment narrer différemment à chaque fois. Donc là, en sachant qu’on revient dans un même cadre, il faut rester quand même assez cohérent. Là c’est dans les contre-temps narratifs que je me suis amusé à faire, c’est-à-dire mettre en doute la parole de ce qui se passe aussi, des personnes qui racontent une anecdote et dont on ne sait pas si à la fin elle est vraie ou pas. Je l’ai fait deux fois dans ce livre-là parce que j’ai découvert aussi que le rébétiko, c’est quelque chose de fantasmé, que chacun a le sien, chaque rébète a ramené sa propre légende, donc ce n’est que des écritures différentes de légendes qui se contredisent plus ou moins et narrativement ça apporte un truc incroyable de pouvoir faire mentir le texte par l’image et vice versa, de faire qu’une parole écrite, donc dite par un protagoniste soit incertaine. Il y a un décalage, il y a un jeu potentiellement infini qui est super intéressant. Et puis sur mon art, c’était revenir à quatre bandes aussi et me dire cette narration graphique, comment est-ce que je peux essayer de… Enfin c’est essentiellement narrativement et scénaristiquement que j’ai essayé de retravailler le truc. Dans le dessin, comme je connais mieux les persos, naturellement ça allait plus loin je pense. C’est plus précis, ça je ne m’y attendais pas (rire).

Et puis la part personnelle … On a les mêmes protagonistes que dans le premier.

Les « potes bo » [NDLR : la bande de copains des Beaux-Arts]

Voilà qui sont les « potes bo » et ensuite, il y a une femme qui tient un cabaret – pas vert, celui là. Elle, elle est inspirée d’une libraire BD que j’ai connue à Bordeaux juste après l’école des Beaux-Arts. Elle a un caractère assez proche et là, c’est ses traits. J’ai piqué ses traits pour la représenter avec un caractère très fort comme ça, gouailleuse.

Ensuite les deux jeunes chanteuses que l’on voit, elles ont aussi une histoire qui est nourrie d’histoire familiale. Il y a énormément d’éléments autobiographiques qui sont comme toujours tressés, cachés parce que je n’aime pas à part quand il le faut vraiment comme dans Un avion dans le ciel mais même dans l’album sur Châteauroux la ville où j’ai grandi, je n’ai pas vraiment parlé des liens familiaux, c’est juste évoqué parce qu’on est là pour faire passer les infos sur le décor mais je n’arrive pas à balancer comme ça sur la table …

Une certaine pudeur peut-être plus vis-à-vis de vos proches que vis-à-vis de vous-même …

Oui, c’est ça. Alors tout est là mais caché. Donc il y a un gros travail d’enquête à faire. (rire)

Pas vraiment parce que là il y vraiment trop d’éléments contextuels, historiques. Je pense que ça rappelle plus sur cet album-là mon travail sur Ninon par exemple avec la documentation très forte, des éléments de précision que j’aime aussi beaucoup travailler : les détails, les positions des mains, enfin plein de choses qui sont plus de l’ordre du vérisme un peu, moins symboliques. Donc là je pense qu’il n’y pas tellement de Bison. (rire). Le bison, il reviendra plus tard. C’est énorme l’apport de l’art pariétal. Bon il y a la part pariétale mais aussi quand j’ai bossé sur Le Louvre … Tout mon travail en fait est nourri de toute la chaîne de tous les dessinateurs de toutes les époques. Bon, je pense qu’on est tous à peu près pareil mais moi ça m’émeut énormément. Et donc je me sens lié à tout ça et c’est cette histoire-là que j’essaie de transmettre. Alors des fois c’est plus réaliste, c’est plus plus vériste, des fois c’est plus simple. C’est pour faire écho à tout ça. Pour que tout ça soit vivant toujours.

Vous vous renouvelez à chaque fois et malgré tout il y a une continuité.

Je crois qu’il y a une continuité. Justement cette part d’attention au détail aussi et la sensibilité dans les histoires, dans les couleurs, dans tous les éléments que peut être une BD comme je la pense. Et ça, je pense que ça c’est peut être une musique qu’on retient qui court comme ça même si les thèmes, les façons de les traiter sont très différents.

J’ai relu un maximum d’albums pour préparer cet entretien. : Ninon, La farce de Maître Pathelin, Mort & vif, etc … Je me suis dit Mais qu’est-ce que c’est différent et pourtant …

C’est pour ça que je le fais parce que je reste le même. Au fond de moi je suis solide donc j’ai un noyau qui ne peut pas être dissous (rire) sauf par la mort (rire). En attendant je lutte contre l’entropie. (rire) Il est là, ce noyau-là et j’allais dire les vêtements que je mets sont adaptés à la situation. J’essaie en tout cas, de ne pas arriver en tongs au parlement (rires) quoique ça peut être super intéressant. C’est des jeux comme ça parce que je n’ai pas peur en fait. La base technique, elle est là donc après je peux aller … Bon c’est une forme d’inconscience un peu commercialement aussi parce que justement, la musique il faut aller la chercher. Enfin je veux dire elle n’est pas immédiate. On peut être désarçonné. On peut avoir aimé Rébétissa et puis on va ouvrir La Farce de Maître Pathelin et se dire Je n’ai pas envie de ça parce qu’on aime les univers ou pas et donc c’est un risque à chaque fois, effectivement. Mais là, pour le coup, sur ces endroits là, j’ai peur de plein de trucs mais pas ça.

Mais on n’a pas cette problématique du temps. Si on lit vraiment le texte, le temps passe différemment évidemment si on est dans la même case mais alors il y a un décalage entre ce qui est montré et ce qui est lu qui ne va pas forcément. Ça, j’ai pu le tester avec Le Louvre aussi … Si je devais refaire Le Louvre, j’enlèverais plein de bulles, je garderais une seule bulle. Je me suis énormément posé la question au moment de la sortie, et la version allemande, elle, est avec une seule bulle. Je fais une grosse parenthèse. Je voulais que ce ne soit pas une BD muette. Je ne voulais pas que ce soit lu comme une BD muette, vendu comme une BD muette. Je voulais que le dessin gagne. Là pour le coup, que le dessin mène la danse dans Le Louvre. Donc, c’est la narration qui passe par le dessin. Et j’ai mis trop de bulles pour qu’on se dise D’accord, c’est ça. Une seule bulle suffit pour que ce ne soit pas une BD muette et en ayant plus de bulles, on va d’une bulle à l’autre en fait. La lecture en général, on est pressé, on veut savoir ce qui se dit, ce qui se raconte et on ne lit plus les dessins. C’est donc une BD à relire, et pas à lire. (rire). Sinon c’est trois minutes en réalité parce que il y a tellement peu de bulles qu’en trois minutes on les a brossées si on ne regarde vraiment pas les dessins alors qu’au contraire c’est l’attention sur des détails dans les dessins qui est à chercher et le lien qui fait passer d’une image à l’autre. Et là donc je me suis dit tu vas encore enlever cette info du texte. Moi je les aime les textes de Rébétiko, mais on peut aller les chercher et les trouver pour faire en sorte de ne pas perturber la lecture et qu’on soit concentré sur les visages, sur les mains, les instruments et que ce soit la rythmique des cases qui donne l’idée que c’est de la musique. La couleur aussi. Tout d’un coup, on a un changement coloré très marqué et là comme je n’avais qu’un seul café à la différence du premier où ils sont dans plusieurs cafés, là il y a toujours le même. Il fallait qu’on le reconnaisse de manière colorée comme ça, donc c’est orange très fort. Et dès qu’on le voit, on sait qu’on est là.

Après, les traitements musicaux, il y a dix mille manières de le faire. Je les ai tous expérimentés. J’ai même fait des expérimentations narratives de séquençage justement. J’en ai plein mes carnets. J’ai demandé à des musicologues aussi, rencontrés par hasard (rire) et d’autres non de me raconter le rythme du rébétiko, de me le faire à l’oreille que je le sente. Mais la lecture d’une BD, c’est subjectif. Chaque lecteur, chaque lectrice à son rythme donc on a beau faire une grande case, si la personne a envie de la survoler, eh bien elle la survole. Ce n’est pas parce qu’elle a plus d’espace qu’elle prend plus de temps, donc ça c’est perdu, j’allais dire d’avance mais c’est dans la page. Je voulais qu’il y ait des moments de blanc, des moments où il n’y ait pas de cases, tu vois. On peut avoir un bandeau avec plein de cases, deux, trois… Enfin j’ai cherché des trucs de rythme aussi. Le rythme des lignes de force dans les cases qui reviennent. J’ai cherché plein de trucs comme ça qui étaient d’ordre formel et en fait j’ai abandonné ces pistes-là parce que je voulais qu’on reste dans un truc qui soit où on ne sente pas la musique. Ça aurait appuyé le fait de l’auteur qui veut montrer la musique et ça ne va pas avec ce sujet-là, enfin, la manière dont j’ai traité le sujet. Moi, il faut que la musique, elle soit comme la vie et qu’on ne la sente pas passer. Sauf qu’on sait que c’est de la musique, donc c’est orange (rire), un peu comme les voyelles de Rimbaud. La musique, c’est orange pour moi si vous voulez et il faut me suivre, accepter cette convention mais pas plus. Et les attitudes sont aussi importantes. Elles sont aussi importantes là que dans les moments non musicaux. Il n’y a pas de sauts. Il faut une continuité.

Et puis le vert et le violet aussi qui …

… qui jouent. Sur la quatrième aussi, les deux chats … Il y a plein d’échos et on comprend bien que c’est un diptyque. Enfin, ce sont deux livres qui se font écho.

Moi je ne connaissais pas Frédéric II avant. Je pensais que c’était celui qui arrive plus tard, le Prussien. Les histoires de Négus pour le coup nous ramènent la guerre d’Éthiopie et soulèvent aussi plein de questions comme le surtourisme. L’amour des arbres y est prôné… On voit bien à la fois comment ça peut être vécu à l’époque comme ridicule par la population et en même temps il a raison fondamentalement. Donc voilà comment on dit les choses. Moi, je vais mettre Laurent en scène. C’est un hommage à Laurent en fait, à la mémoire. Enfin ce n’est pas vraiment un hommage mais si. Il y a une forme. Je lui ai écrit et et on en a parlé. Il n’avait pas imaginé être aussi au cœur de ce que moi j’ai lu. Moi, je le vois vraiment comme le transmetteur de cette histoire-là et donc je le mets en scène comme transmetteur comme j’ai fait avec Brassens dans La Tour des miracles. Il n’est pas dans La Tour des miracles. C’est un narrateur extérieur. Avec Étienne [Davodeau], on a mis Brassens en slip et c’est Brassens qui raconte tout ça. C’est son œil qui nous fait voir justement le quotidien de manière complètement allumée. Le roman n’est pas un chef d’œuvre mais pour moi, c’est un chef d’œuvre de pensée, d’arriver à dire que la volonté de la fantaisie va gagner alors qu’en un chapitre il décrit le quotidiien comme misérable, minable; ils n’avaient rien à bouffer … Et lui, il en fait des personnages dingues, des chats. Il invente des images aussi et c’est ça en fait c’est aussi inventer des images des gens comme ça un peu fantasques qui arrivent à inventer des images et font voir le monde différemment. Les grands peintres font ça. Ils font voir les choses différemment tout d’un coup, les grands dessinateurs aussi. C’est dingue. Par exemple, tu vas voir une expo, tu vois comment un peintre représente les gens. Tu sors, tu as l’impression qu’ils sont peints par lui parce que c’est la force de cette vision-là. Et quand il y a des gens qui ont des visions très fortes comme ça, c’est super et c’est ce qui a touché Laurent je pense. Et moi en mettant en scène Laurent, je raconte à Laurent son histoire, donc je lui rends presque un truc et c’est un beau chemin de transmission qui j’espère justement va faire comme les pelures d’ognon tu vois parce qu’elle peut passer à tout le monde cette histoire-là et c’est beau d’avoir en commun un truc qu’à la base on ne connaît pas.

Une deuxième vie, avec un autre support. Je sais que moi, beaucoup de BD m’ont fait découvrir les romans d’origine. Plus que l’inverse.

Oui , Après là, c’est une nouvelle en plus alors ce n’est pas l’adaptation d’un grand succès de Laurent. C’est vraiment parce que ce que raconte la nouvelle qui m’a plu et parce que grâce à l’adaptation de la nouvelle je peux me permettre de garder toute la langue de Laurent Gaudé, ne pas avoir à couper.

Ça s’appelle Le journal des andouilles (rire). C’est des petits enfants et ça m’a donné envie d’écrire. J’ai écrit un petit truc pour enfants, une histoire que je racontais à mes fils. Je me suis dit allez, pose-la puisque je l’ai inventée pour eux et puis voilà. Elle est presque posée mais je ne sais pas si ça fera une BD ou pas une BD ou un livre illustré. J’en ai plein d’autres. Je ne sais pas qui va gagner, je ne sais pas si j’arriverai à faire ce truc tout seul. Ça m’exciterait beaucoup mais je sais que je le repousse en fait et donc il y a d’autres projets qui arrivent auxquels je m’accroche parce que…

la peur …

Oui, oui. Il faut lutter contre, il faut lutter contre à tout prix mais parfois ce n’est pas évident. Surtout que maintenant, c’est assez difficile. Chaque livre a une conséquence sur le suivant, de dirais, commercialement. On n’a plus le droit au pas de côté tellement. On scie la branche sur laquelle on peut grandir.

Il faut dire qu’il y a tellement de parutions…

Oui mais comme les commandes après – je vais être très prosaïque – des libraires se font en fonction des ventes du livre d’avant, si tu fais un truc expérimental, deux trois années après, ils ne vont plus commander le suivant. Et moi qui fais des livres très différents je suis soumis très fort à ça. Donc je dois quand même prendre en compte ces trucs-là si je veux que mes livre soient lus et que les libraires les présentent en tout cas. On se tire des balles dans le pied pour la régénération en fait et la curiosité pour les lecteurs, pour tout le monde. Donc ça emmène vers un système qui s’autorépète. C’est la promotion et au bout d’un moment, ça s’appauvrit. Soit on en a marre de lire les mêmes trucs soit … Donc il y a d’autres manières de penser qui au contraire abreuvent avec des nouveautés. Il ne faut pas avoir peur de cet investissement-là de la nouveauté, de l’exploration mais je sais que ce n’est pas dans l’air du temps. Par exemple les commandes de Rébétiko et Rébétissa ont été faites en fonction de Du bruit dans le ciel, ce qui est quand même aberrant. Alors ce n’est pas en fonction de Rébétiko parce que le marché a changé mais c’est quand même fou de se dire ça. Alors moi je suis dans mon univers, je te raconte mon truc et tout ça mais il y a le marché qu’il faut prendre aussi qui existe. Ce qui est beau, c’est d’essayer de justement ne jamais lâcher l’un pour l’autre. Moi c’est mon truc, c’est le credo de Futuro aussi de leur maison depuis le début : l’attention entre l’exigence et le lien avec les lecteurs et les lectrices. C’est tout ce que je me souhaite. (rire)